Запись беседы М С Горбачева с президентом Франции Ф Митгераном Киев 122 06 12 89 89dec06 doc ГОРБАЧЕВ Скажу честно итоrами этой части беседы с Бушем я не удовлетворен Мой вывод таков Пионерскую работу в осмыслении нового мира должны делать европейцы Конечно с участием CllIA Но тем не менее без Европы дело не пойдет М С ГОРБАЧЕВ У меня возникло ощущение что США не совсем откровенно говорят о своей позиции излагают ее не до конца Ф МИТГЕРАН Это правда Американцы не договаривают в том числе и по германскому вопросу Тем не менее я не думаю что они готовы встать на по­ зицию ломки европейских границ Я с Вами говорю совершенно свободно Мы с ФРГ имеем особые отношения Де Голль и Аденауэр в 1963 году заключили союз Я действую в соответствии с этим договором Поэтому мне может быть труднее чем другим отказать немцам в праве на ошибки Но я верен своему долгу - сохранять баланс в Европе сохранять мир Порядок процессов менять нельзя На первом плане у нас повторю должны быть европейская интеграция эволюция в Восточной Европе и общеевропейский процесс создание в Европе мирного порядка Если США будут участвовать в этих процессах то это дает всем нам дополнительные гарантии Речь Коля его десять пунктов все перевернули с ног на голову Он перемешал все факгоры он спешит Я сказал об этом Геншеру и он не очень противился моим выводам М С ГОРБАЧЕВ Это интересно Но об этом я еще скажу Ф МИТТЕРАН Что конкретно Вы собираетесь делать 34 М С ГОРБАЧЕВ Прежде всего продолжить линию мирных перемен Пусть каждая страна сама определяет их направленность Мы убеждены в том что нельзя допускать внешнего вмешательства искажать волю народов Вы правы в том что надо не только наблюдать но и действовать При этом проявлять доверие каждой из стран расширять сотруднич ство М С ГОРБАЧЕВ быть не могло - для У нас с Геншером был крупный разговор Но иначе нас германский вопрос - больной вопрос Общество наше резко реагирует на действия канцлера И я прямо сказал взорвать ликвидировать все что достигнуто - если Вы хотите все - тогда действуйте так как Вы действуете Но вся ответственность ляжет на Вас Не забывайте что даже политики среднего масштаба должны просчитывать свои действия на 2-3 шага вперед Канцлер говорил о конфедерации ФРГ и ГДР Кстати в Брюсселе он сказал что Буш поддержал э у идею А я спросил Геншера Ведь главные ее признаки - это общая - что такое конфедерация внешняя и общая оборонная политика Это во всех учебниках написано Но как два немецких государства могут выработать такую общую политику Я спросил - куда войдет эта конфедерация -в НАТО или в Варшавский договор Или же она будет нейтральной Тогда что останется от НАТО Я спросил Вы все продумали Потом я задал Геншеру вопрос- знал ли он о 10 пунктах Коля до их оглашения Геншер признался что он впервые услышал их в бундестаге Тогда я спросил его будет ли он и дальше так себя вести Ф МИТТЕРАН Вы знаете мы как и Геншер не были проинформированы заранее о предложениях Коля М С ГОРБАЧЕВ Я спросил - а Вы не могли с нами поговорить Чего стоят все наши договоренности о консультациях Знаете как называется Ваше поведение - Провинциализм в политике В таком чувствительном для всех вопросе Вы действуете так грубо Геншер бьm страшно растерян Он заверял в своей преданности общеевропейскому процессу напоминал о том что он лично делал для его успеха Я сказал ему что мы его знаем и ценим Но все равно встают два вопроса почему он взял на себя роль адвоката Коля и готов ли он Геншер отказаться от всего того что с его участием было сделано за последние годы Я сказал Ваше дело решать как Вам поступать Это Ваша компетенция А в нашу компетенцию входит делать выводы Просил его все передать канцлеру Геншер долrо убеждал меня что мы неверно понимаем 1О пунктов Коля А потом спросил как же мы будем освещать для прессы наш разговор Я ему сказал - напишем что у нас был прямой и откровенный разговор Пока мы не хотим ставить под сомнение то что сделано нами за годы И подчеркнул при этом - пока Но будем очень внимательно следить за тем что будет происходить дальше потому что поведение ФРГ напоминает действия слона в посудной лавке Ф МИТТЕРАН воссоедине н ия А есть в народе ГДР какой-то серьезный отклик на идею 35 М С ГОРБАЧЕВ Отклик есть Но знаете больше половины жителей ГДР хотят сохранить нынешний облик своей страны конечно изменив ее политическую струкrуру углубив демократию и т д Они представляют себе отношения между ГДР и ФРГ как отношения между двумя суверенными государствами Модров говорит о новой договорной общности Ф МИТТЕРАН Я поеду в ГДР вне зависимости от хода событий Но подчеркну что это государственный визит М С ГОРБА ЧЕВ Думается что это будет подчеркивать есrественный характер разворачивающихся в ГДР процессов Ф МИТТЕРАН Да у Вас очень большие нагрузки Вы оставаясь верным Вашему наследию продолжаете углублять ревоmоцию М С ГОРБАЧЕВ Стараемся делать то что нужно нашей стране всему миру и социалистической идее которой и вы и мы привержены В этом плане наш вклад тоже должен быть решающим Ф МИТТЕР АН Ценю Ваше мужество в борьбе за поставленные Вами цели Нужно быть смелым человеком чтобы отвергнуть устоявшиеся унаследованные от прошлого идеи Но Вы излучаете спокойствие Вы даже в хорошем настроении И это обнадеживает М С ГОРБАЧЕВ Я сделал свой выбор Выдержки из сборника «Горбачев и воссоединение Германии»