• 1 1 r t 1' · • ' · - ЗАСЕДАНИЕ ПОЛИТБЮРО ЦК IЭ ноября 986 IOICC года ' Председатеnьствовал тов ГОРБАЧЕ М С Присутствовали т т Воротников В И Громsко А А Зай ков Л Н · Рыжков И И Солоые щев М С Чебрик9в В М Шеварднадзе Э А Демичев П Н Долгих В И Ельцин Б Н ТWIЬJзин Н В Бирюкова А П Добрынин A w Зимянин М В Медведев В А • Никонов В П Разумовский Г П Ка питонов И В I Об итогах Рабочей встречи wководителей братских партий социалистических стран-членов СЭВ Москва IO-II ноября 986 г ' ' ГОРБАЧЕВ Состоявшаяся встреча была беспрецедентной по широте круга проблем обсуждавшихся на ней_ по своему составу и ' ' · атмосфере Произошnо большое и важное событие Оно будет работа'l'ь на сближение братск х партий развитие сотрудничества социмисти­ ческих стран Можно сказать что во время ·этой встречи мы достигли ' больших результатов чем когда-либо в пропшо м Эти резул таm целиком и полностью отв чакiт поли ике - наmей nартии Встреча ознаменов а утвержде ие линии ХХУ1 1 съезда партии в рамках социалистического содружества Если до их пор только на отдельных съездах братских партий эта линия·· бралась на врору ж ние да и то не полностью то теперь по существу коIЩехщия ускорения перестройки ктивизации ' человеческого фактора воспри­ нята друзьями как общая линия В этом состоит важнейший политиче- ский итог состоявшейся встречи · Всеми участниками Рабочей встречи были положительно воспри­ НЯ'rf 1 наши позиции по вопросу о приIЩИпах от оmений между брат­ скими партиями наши соображения о необходимости всю систему - _ _ - · --· ·- · --- · ' - • • -· 24 - - - • ' - 1 _ ' •• ' · - В целом можно сказать что вести дела с ними весьма трудно но зто еще раз показывает что надо работать взвешенно и настой­ чиво ГОРБАЧЕВ Сессия была содержательной Наша делегация на ней поработала неп охо Теперь нужно действовать с тем чтобы выйти на новый этап в развитии нашего сотрудничества со страна ми СЭВ · По ццержал бы мысль Николая Ивановича о том что нам са мим нужно проявлять больше настойч вости в решении возникащих вопросов активнее вести поиск партнеров для установления прямых связей шире задействовать бюро Совмина СССР с тем чтобы он заслушивали по этим вопросам руководителей ведомств и держали вопросы эконо­ мического сотрудничества под своим контролем Сейчас же наши • ведомства выкллнчивают l капиталовложения у правительства и в то же врем я не используют возможностей для решения этих вопросов через кооперацию и прямые связи потому что зто для них более хлопотно Если мы не будем проявлять здесь активности то все останется по-старому Одобряе проект постановления ЧЛЕНЫ ПОЛИТБЮРО Одобряем Проекты постановлений ЦК КПСС по этим вопросам принимаются • • 10 О дальнейших мероприятиях по Афганистану II О Эахир шахе · ГОРБАЧЕВ Все тов рищи ознакомились с запиской т т Чебри­ кова В М Шеварднадзе Э А Соколова С Л и Добрынина А Ф ЧЛЕНЫ ПОЛИТВЮРОw Да ознакомились ГОРВАЧЕВ Тогда давайте обменяемся мнениями У меня такая интуиция что · мы не доЛЖНЬI терять времени Наджиб нуждается в нашей подцержке Он объективно оценивает ситуацию понимает сложность стоящих проблем 0н · считает неотложной за цачей активи­ зацию действий направленных на национальное примире ие укрепле­ ние союза с крестьянством и консолидацию политического руководства партии и страны - · - ·- - - 25 · · Кармаль выдеЛЪiвает кренделя В Афганис ане мы воюем уже шесть лет Если не менять подхо­ дов то будем воева ь еще 2 -30 лет Это бросало бы тень на наши ' способн9сти воздействовать на развитие событий Надо сказать и нашим военным · что они плохо учатся на этой войне · Что может быть нет пррстора длл того чтобы развернуться нашему Генштабу В общем · мы е подобрали · ю_ почей к решению этой проблемы Мы что будем·бесконечно воевать ра письпзаясь в том ' что наши войска не смогут справиться с ситуацией Нам нужно завершение этого· процесса · в ближайшее время · · 1 ·· 1 ' ГРОМЫКО ·надо пост8 Бит стратегическую цель Не_ '1 ак давно 1 мы говорили о том что надо перекрыть границу Афганистана с Пакистаном и Ираном Опыт показал что это нам не удалось сделать fl ввиду сложного рельефа местности существования сотен ·проходов · в горах Сегодня надо четко сказать что страте_гическая задача заключается в том чтобы вести дело к окончанию войны ГОРБА ЧЕВ Нужно в постановлении сказать о необходимости ее завершения в течение одного года - максимум двух лет ГРОМЫКО Завершить так чтобы Афганистан был нейтральным государством Видимо с нашей стороны был недоучет трудностей когда мы дали афганскому руководству согласие на нашу военную подцержку Социальные условия в Афганистане сделали невозможным решение проблемы _ в короткое ремя Мы не получили·там внутренней подцержки В афганскую армию сколько набираете призывников столько их и дезертирует С точки зрения оц нки внутренней обстановки в Афганистане можно подписаться почти родо всем что предлагает Наджиб Но Кармаля не сле пует отрубать резко поскольку он служит своего рода символом Требуется разговор наших представителей с ним Необходимо добиваться того чтобы он был в общей колее отсечь его - зто не лучший вариант Целесообразнее сохранить его с нами Наджпб предлагает довольно широкий спектр шагов Они _ заслу-· живают внимания Одна линия - это вовлечение крестья нских·масс на путь подцержки государственной власти другая - переговоры с исламскими партия ми и организациями внутри Афганистана и за ·его пределами которые готовы к компромиссу третья линия - отношения 1 - 26 с бывшим королем Думаюt что их отвергать не надо Это следует осуществить может быть в иной нежели предлагает Наджиб комби­ нации Сейчас нужна более конкретная ·ступень обсуж цения · с ним·этих' • вопросов Необходим опреде енный план действий ·здесь видимо требуется и участие наше в частности путем контактов с Пакиста­ ном · 1 · Что касается американцев то они не з нтересованы _ в урегу­ t ' лировании - обстановки в Афганистане Наоборот им выгодно чтобы i · война затянулась ГОРБАЧЕВ Правильно ГРОМЫ КО Слерует подумать о том как к делу урегул 1 0вания· подключить Индию Затяжка решения з их вопросов не увеличивает наших возможностей по урегулиров анию Сейча Q_ ситу ация хуже че14 -- ll- _ _ _ полгода тому назад Одниы словом за политическое урегулирование нужно взяться активнее Наш народ вздохнет если мы воспримем шаги в этом направлении Наша стратегическая цель - сделать Афганистан нейтральным не допустить его перехода во враждебный стан Важно разумеется также сохрани·rь то что возможно в социальном плане Но главное ·прекратить войну Согласен с тем что нужно ограничить этот срок в один-два года i j' СОЛОМЕНЦЕВ Хорошо бы законч ить политическое урегулирование к 0-летию Октября ГРООКО О таком сроке говорить трудно ЧЕБРИКОВ По этому вопросу принято много решений Вложено много сил Но к сожалению обстановка и внутри Афганистана и вокруг него продолжает оставаться сложной -Подцерживаю предложе­ 1 i 1 ния Михаила Сергеевича о том что надо активизироваться и доводить де о да огического конца Действительно мы ставили вопрос о n рекрытии границы Андрей Андреевич отчаст прав говоря о труд­ ностях такого·перекрытия связанных с географичесх и и иными условиями Но отча9ти неудача в перекрытии границы также связана и с · тем· что не · было сделано все что можно сделать Сейчас противник меняет актику Он уходит в подполье Нужно искать 27 средства политического решения проблемы Военный путь за исте1апие шесть лет решения не дал Что нужно было бы сделать Во-первых нужно было бы принять Наджиба в Москве Он у нас ни разу не был Возможно и поведение Кармаля в какой-то мере объясняется тем что мы до сих пор не приглашали Наджиба к себе С ним были разговоры по телефону через посредников но это не то Нужен прямой ре зг вор Он может многое прояснить Важно такой разговор не откладывать следует найти для этого один-два дня Другой важный вопрос - кадровый ГОРВАЧЕВ А кто ему мешает решать кадровые вопросы ЧЕБРИКОВ Да мы все понемножку Это было по Досту по министру обороны по пополнению состава Политбюро ЦК НДПА ГОРВАЧЕВ Я считал что мы дали Досту согласие на решение этих вопросов · ЧЕБРИ ОВ Но почему тогда ничего не решается Мы больше гово­ рим не об Афганистане - а о том где будет работать Дост куда будет направлен министр обороны Тогда нужно дать 1казание т Крючкову который сейчас находится в Кабуле о том чтобы он в беседе с Наджибом не уходил от этих вопросов а прямо сказал ему о том что он должен их решать так ка находит нужным ШЕВАРДНАДЗЕ Сейчас мы пожинаем плоды непродуманных решений в прошлом За последнее время сделано немало для урегулирования положения в Афганистане и вокруг него К руководству приш л Над­ жиб Ему нужна практическая подцержка иначе мы будем нес·ти поли­ тические издержки Нужно четко назвать срок вывода советских войск из Афганистана Вы Михаил Сергеев ч правильно назвали - два года Но ни наши ни афганские товарищи не освоили - вопросов функциони­ рованил государства без наших войск После поездки в Индию целесообразно пригласить Наджиба в Москву Нужно рассматривать Афганистан как самостоятельное госу­ дарство и доверять Наджибу с тем чтобы он самостоятельно принимал решения Qн хочет создать ставку военного командования • Почему мьr должны ему мешать 28 Я проявлял колебания относительно замены Доста является опытным дипломатом поскольку он имеет широкий · культурный кругозор Но тем не менее если первый секретарь НДПА считает необходимым его заменить то нужно дать ему свобо пу для_принятия решений Вед утся споры о том ницы - кто должен обеспечивать перекрытие гра­ армия или органы госбезопасности И этот вопрос должны ре­ шать не мы а Наджиб ·_ Учитывая перспективы дальнейшего раэвити отношений с Афга­ нистаном важно сделать а щент на экономическое сотрудничество '• Без этого нам в д ьнеЯmем трудно будет·обосноваться там Подцерживаю предложение Виктора Михайловича о необходимости встречи с Наджибом · ГОРБАЧЕН Можно дать соответствующее поручение т Крючкову ШЕВАРДНАДЭЕ И т Крючков и т Воронцов - хорошие люди во их беседы не могут заменить встречи с Генеральным секретарем ГОРВА ЧЕВ Вот тут наверное Ахромеев С Ф слушает об органи­ зации ставки военного командования ДРА и улыбается Разве их ставка будет командовать нашими войсками ДОБРЫНИН Надо дать свобо цу Наджибу Здесь возникают два вопроса Первый - концепция национального примирения и второй - политическое урегулирование положения вокруг Афганистана · - Кармаля надо убирать Но надо помнить что по национальному примирению Наджиба не подцерживает ни один член Политбюро ЦК НДПА Нет концепции такого примирения ГОРБАЧЕВ Концепция урегулированЮI есть мьr ее утвердили но па практике дело не решается Сергей Федорович может быть ты решишь АХРОМЕЕВ зам министра обороны СССР Нет не удаст я это решить ДОБРННИН Вопрос о концепции не стал главным для афганского руководства Я выступаю за прием Наджиба в Москве Сейчас можно было бы дать поручение т Крючкову о беседе с Наджибом Пусть он скажет Наджибу чтобы он сам решал вопрос о Досте о Кармале _ но важно это сделать без разжигания фр l Щионности 29 АХРОМЕЕВ Военным действиям в Афганистане скоро семь лет В этой стране нет ни одного кусочка земли который бы не занимал советский солдат Тем не менее большая часть территории находится в руках у мятежников Правительство Афг истана располагает значи­ тельной военной силой IбО тысяч чело·век в армии в Царандое и 20 тысяч - II5 тысяч - в органах госбезопасности Нет ни одной военной задачи · которая ставилась бы но не решалась а результата нет Все дело в том что военные результ ты не закреплЯ10Тся поли­ тическими В центре власть есть а в провинциях ее нет Мьt контро­ лируем Кабул и провинциальные центры но на захваченной территории не можем ус анqвить власть Мы проиграли борьбу за афганский нар д Правительство подцерживает меньшин9тво народа Наша ар ия воевала пять лет Она и сейчас_ в состоянии удерживать обстановку на том уровне · который существует Но в этих условиях война будет ·продол­ жаться долго 50 тыслч советских солдат стоят - на перекрытии границы но они не в состоянии перекрыть все каналы по которым перебрасываются грузы через границу Повторяю что на нынешнем уровне обстановку мы можем подцерживать но нужно искать выход и решать вопрос так как об этом сказал Андрей Андреевич Надо выходить на Пакистан ГОРБАЧЕВ Почему вы мешаете Наджибу АХРОМЕЕВ' •' Ему · _нужно созда вать не ставку а государственный комитет обороны На кадровые изменения мы даем ему согласие · ВОРОНЦОВ первый зам министра иностранных дел Несколько слов в продолжение мысли толь·ко что высказанной т Ахромеевым С Ф Афганистан - страна крестьянская 80 процентоn населения состав­ зurоr крестьяне Но менно · им революция дала меньше всего За восемь на 7 лет революции производство сельхозпро пуктов возросло лиmь процентов жизненный уровень крестьян остается на ·доревоJID­ ционном уровне По при нанию и т Наджиба и члена Полит qют Зерая в беседе со мной партия еще не дошла до крестьянства земельно-водная реформа оказалась неудачной и не воплощена в жизнь сейчас т Наджиб уже взялся за пересмотР и в более жизнес·тойкую сторо­ ну крестьянин не получил существенной материальной выгоды от революции Да и в настоящее время когда под контролем государства ' 30 по словам т Зерал находится из IB млн населения лишь век причем З млн из них живут в городах и только деревне не - это не более получили в 300-400 наследство от 2 5 млн чело­ млн - в тыс семей партия и государство прежнего руководства четких планов как существенным образом и быстро поднять материальное положение этих 300-400 тысяч крестьянских дворов находmцихся в сфере дей­ ствий правительства По заявлению члена Политбюро отвечающего за эко омииу и сельское хозяйство т Зерая пе разным причинам положение крестьян в правительственной зоне в некоторых отношениях хуже чем в районах в которых действует контрреволюция На вопрос как это объяснить т Зерей сказал мне что районы под контролем контрреволюции лучше снабжаются товарами первой необходимости туда эти товары поступают контрабандным путем из Пакистана Подобным образом дело обстоит в Хосте Урузгане и других при­ граничных районах Создается иногда и парадоксальная ситуация когда крестьяне в контролируемых нами районах сказал т Зерай получают товары не от нас а из зоны бацпформирований Необхо­ димы срочные меры в этом важнейшем вопросе - по улучшению положе­ ния крестьян в правительственной зоне Многие члены руководства НДПА бе ьrнициативны привыкли ждать рекомендаций от наших советнико и стали какими-то безрукими • Видимо наши советники вначале часто ударяли им по рукам Не таков т Наджиб Он производит впечатление талантливого и решительного человека Ему ада дать возможность решать самому только следя за тем чтобы он по молодости лет не увлекался крайностями И он должен иметь возможность сам создать ·свою коман n у '' ГОРБАЧЕВ В октябре прошлого года мы на заседании Политбюро определили линию по урегулированию афганского вопроса Цель кото­ рую мы поставили заключалась в том чтобы ускорить вывод наших войск из Афганист а в то же время обеспечить дружествеШIЬIЙ нам Афганистан Осуществить это намечалось путем сочетания военных и политических мер Но ни на одном из этих направлений продвижения нет Усиления военных позиций афганского правительства не произо­ шло • 31 Не обеспечена национальная консолидация главным образом по­ тому что· т Кармаль и в дальнейшем надеялся сидеть в Кабуле при нашей помощи Сказалось и то что мы сковывали действия афганского руко­ водства В целом пока намеченная концепция реализовалась плохо Но дело не в амой концепции а Б ее реализации Надо действовать активнее при этом четко определиться по ум вопросам Во-пер­ вых в течение двух лет осуществить вЬIВод наших войск из Афга­ нистана В еще 50 987 год у вывести 50 процентов войск а в следующем - процентов Во-вторых надо пойти на расширение социальной базы режима с учетом реальной расстановки политических сил В связи с этим нужно встретиться ст Наджибом а возможно и с дру ими членами Политбюро ЦК НДПА Надо начать переговоры с Пакистаном Главное чтобы в Афга­ нистан не влезли американцы Но я пумаю что в военном плане США в Афганистан не пойдут АХРОМЕЕВ Вооруженными силами они небу пут влезать в Афга­ нистан ДОБРЫНИН Об этом со США можно договориться ГОРБАЧЕВ Нужно дать указ ие т Крючкову встретиться с т Наджибом и'передать ему приглашение посетить Советский Союз с официаль м визитом в декабре 86 года Необходимо также сказать т Наджибу о том что пусть сам решает ключевые вопросы Поручить т т Шеварднадзе Э А созыв Чебрикову В М Соколову С Л Добрынину А Ф Талызину Н В Мураховскому В С с учетом обсуждения состоявшегося на заседании Политбюро коорди­ нацию оперативное решение и внесе ие необходимых предложений по решению афганского опроса и урегулированию обстановки вокруг Афганистана ЧЛЕlШ ПОЛИТБЮРО Согласны Постановление nринимается ·