1 · t ЗАПИСЬ БЕСЕДЫ М С Горбачева с бывшим председателем Объемненного комитета начальников штаоов США адмиралом Крау 23 марта 1990 года В начале беседы адмирал Крау поздравил М С Горбачева с избра­ нием Президентом СССР М С ГОРБАЧЕВ Приветствую г-на Крау как одного из тех людей к которым я отношусь с уважением за его вклад в дело налаживания новых взаимоотношений меЖдУ нашими странами У КРАУ Благодарю Вас г-н Президент М С ГОРБАЧЕВ Как проходит Вата поездка Что Вам удалось увидеть О чем·говорили YJfPAY Поездка протекает очень интересно и насьnце н но Помимо Москвы я побывал в Киеве Одессе и в Новосибирске Мне удалось побывать в одной сельской школе в совхозе под Киевом Должен сказать что она произвела на меня большое впечатление Моя супруга тоже посетила целый ряд советских школ В целом· это очень интересная поездка Только вчера я побывал в Новосибирске благодаря любезному приглашению маршал� Ахромеева Словом я посетил совхоз школу и два завода занятых конверсией оборонной промьnпленности От посещения этих двух заводов я вынес самое отрадное впечатление Работающие там мужчины и женщины уже мно­ гого добились в области конверсии военного производства Судя по всему они весьма сознательно подходят к своему делу 5 М С ГОРБАЧЕВ Я привержен этой цели Мы уже собственно де­ лаем шаги в этом направлении При этом мы не требуем для себя каких-либо односторонних преимуществ но и не пойдем на уступки Если мы идем навстречу другой стороне то и она должна идти навстречу нам Нужно искать баланс интересов Здесь в узком кругу хочу сказать что замечаю сейчас налеrr таких рассуждений Советский Союз мол сталкивается с многочисленными проблемами внутри в Восточной Европе Может бьrrь поднажать - никуда не денется Горбачев пойдет на уступки Но такие рассуждения не имеют никакой перспективы Это - заблуждение Если на этих позициях пойдем к встрече в верхах мы не достигнем согласия У КРАУ А кто прибегает к таким рассуждениям М С ГОРБАЧЕВ Это люди в кругах близких к президенту и г-ну Бейкеру Сейчас я впервые отреагирую на такую вещь которая была опубликована в американской печати и вызвала у нас недоумение Мы сочли это весьма странным Речь идет о том как американская пресса освещала визит г-на Бейкера в Москву где обсуждались цифры 195 тысяч и 225 ты­ сяч После его возвращения из Москвы пресса пиёала что его·встре­ чали как победителя добившегося уступок от русс�их Говорил·ось о том что он смеялся и был в прекрасном настроении так как не ожидал что русские так быстро отступят Я чит ·ал обо всем этом и должен сказать что мое отношение к Бейкеру после этого изменилось С кем же мы имеем дело Я не встречал таких несерьезных заявлений ни от американских ни от других деятелей Об этом потом писала и советская пресса Словом у нас это вызвало недоумение Я решил тогда оставить это без реакции Но сейчас я хочу ее высказать Ведь самолю бование упоение 6 собой это не то чем должны заниматься политики Это несерьезно За эти пять лет в течение которых мне довелось встречаться с американцами такого еще не было Y F J AY Эта реакция предназначена для президента Буша М С ГОРБАЧЕВ Да Бейкер как писала пресса сказал президенту что он даже не ожидал такого резкого измен�ния советской позиции за одну ночь А ведь что было на самом деле Мы сказали ему что принимаем предложение президента относительно цифры I95 тысяч Но в свою очередь мы внесли предложение о том что поск·ольку речь шла только о Центральной Европе то нельзя игнорировать и более ши­ рокую территорию Европы И соответственно там должно быть войск на 30 тысяч больше то есть мы предложили цифру 225 тысяч У нас был ·разговор с Бейкером как· это обычно происходит на таких ·встре­ чах И вдруг такое заявление Это �роста несолидно При случае я скажу ему об этом лично Ведь это не бизнес к которому он привык а важнейшие стратегические вопросы Нельзя решать такие вопросы со смешком • Но это не меняет того обстоятельства что мы серьеэно_гото­ вимся к предстоящим переговорам и будем действов�ть конструктивно с тем чтобы после солидной подготовки постараться добиться согла­ шения У КРАУ Как я сказал у меня было несколько бесед с маршалом Ахромеевым Ясно что остается еще целый ряд важнейших проблем ко­ торые предстоит решить Хотя я не совсем в курсе того как ведется подготовка к предстоящим переговорам я все же знаю что американ­ ская администрация тоже напряженно готовится к предстоящей встрече Инстинкт мне подсказывает что по мере приближения этой встречи и Вы и президент Буш окажетесь перед лицом трудных выборов Когда· я еще был председателем Объединенного комитета начальников штабов