--1 СТ-5640с ОЗ Н JАВ'1 ЦК ' п к п с·с r�� НО i �i r� Секретно 17 -11-1 __ J О беседе с руководителями американской компании Тайм-Лайф 21 октября с г принял группу руководителей крупнейшей аме­ риканской журнально-издательской корпорации ''Тайм-Лайф Г Грюн­ вальда главного редактора компании �высший пост Р Грэйвса зам главного редактора Р Кейва главного редактора журнала Тайм Р Данкена зав бюро зарубежных корреспондентов журнала Тайм С Телбота ·дипломатического корреспондента журнала Тайм в Вашинг­ тоне Э Амфитеатрова зав московским бюро журнала Тайм В начале беседы Грюнвальд поинтересовался возможностью как и в проmль� их визит в Москву взять интервью у тов Брежнева Л И о состоянии советско-амер иканских отношений в связи с приходом к власти администрац�и Рейгана Ответил что в настоящее времл насколько мне известно такое интервью давать не предполагалось Однако сказал что о просьбе Грюнвальда будет доложено Грюнвалъд в беседе попросил обрисовать современное-состояние сове' 1 'ско-амери канских отношений как оно представляется советской стороне Отвечая подчеркнул что эти отношения достигли худшего пе­ риода за многие годы что американская администрация как это по всему видно проводит курс на конфронтацию с СССР Далее сказал что американские средства массовой информации и официальные круги готовят американское общественное мнение для политики силового давления на Советский Союз и страны социалистического содружест­ ва Разве не п римечательно для нынешней атмосферы в США что сло­ ва ''мир разрядка стали для среднего американца бранными слова­ ми Буквально каждый день в США распространяются все новые вьщумки 5640t2 2 ОКТ 1981 о внешней политике СССР и этим занимается не только пе чать но в еще большей мере официальные представите ли администрации Вни­ мание американских журналистов было обращено на ответ Л И Брежне­ ва на вопрос корреспqнден�а Правды из которого ясно вытекает что СССР отвергает концепцию превентивной ядерной войны и счита­ ет что в ядерной войне не может быть победи теля Поэицил совет­ ского рJRоводства в вопросе советско-амер��анских отношений заклю­ чается в стремленJl и вернуть их в деловое русло добиваясь снижения опасного уровня противостояния Обе стороны заинтересованы в спо­ койном конструктивном диалоге Грюнвалъд высказался в подцержну такого диалога Вместе с тем он отметил большие перемены в настроениях американской обществен­ ности Если Картера избрали потому что он выступал за сокраще­ ние военных расходов то с Рейганом было все наоборот он увлек избирателей призывами к наращиванию Соединенными Штатами их воен­ ной мощи По словам Грюнвальда это было реакцией на различные со­ бытия Действия ваших союзников в Африке вызвали у 1ериканцев опред еленное беспокойство сказал он История с заложниками в Ира­ не породила чувство ярости и одновременно бессилия Но прежде всего надо сказать об Афганистане Многие даже симпатизирующие СССР люди не разделяют вашей позиции в вопросе об Афганистане и это - одно и з объяснени� упомянутых изменений в умонастроениях лю­ дей в США Сказал на это ч то США ве nут в Афганистане необъя вленную вой­ ну но как в свое время в ходе вье тнамской войны амер�канцы от­ резаны от правды Подчеркнул также что в международных отношени­ ях не должно быть ни метода увязки ни двойного стандарта что если одна из сторон будет ве зде и всюду видеть свои жизненные интересы и в то же время отрицать существование за конных интере­ сов другой стороны то эти отношения зай цут в тупи к Получается так что когда американские войска находятся в Египте за тысячи километров от своих национальных границ это можно а когда СССР оказывает помощь Афганистану сопредельной стране по ее же просьбе то по мнению руководителей Вашингтона -- это недопустимо Мы понимаем что у вас есть друзья которым вы оказываете помощь заявил далее Грюнвальд но нас тревожит что своей поли ти­ кой особенно оказанием помощи Кадцафи вы способствуете насажде­ нию на Ближнем Востоке методов терроризма _Грюнвальд поддержал из­ вестный американский тезис об увязке Я считаю что госсекретарь Хейг прав говоря об этомо Нельзя ожидать успешных перегово­ ров об ограничении арсеналов я дерного оружия если в других облас­ тях нас буд ут разделять недоверие взаимные подозрения - отме­ тил он Далее Грюнвалъд развивал мысль о том что безудержный рост вооружений вь�вал в США неверие в действенность переговоров по ОСВ В то же время он проявил интерес к отношению советской ст9роны к проблеме проверки включая проверки на месте в случае заключения соглашения о сокращении ядерных поте�щиалов двух стран Напомнил собеседникам что принципиальная линия СССР ясно сформулированная на XXYI съезде КПСС состоит в том чтобы добивать­ ся прекращения производства ядерного оружия сокращения его запа­ сов вплоть до полного его уничтожения Процесс ОСВ ни в коем слу­ чае не изжил себя и было бы крайне неразумно отвергать его Rейв спросил Если бы президент Рейган захотел взять курс на улучшение отношений с СССР на налаживание сотрудничества кан бы он мог просигнализировать советской стороне об этом какими конкретными шагами подтвердить это ' В ответ было сказано что такие конкретные действия или шаги могут б ыть предприняты например на открывающихся 30 ноября с г в Женеве переговорах о ядерных средствах средней дальности Про­ явление конструктивного подхода к решению этой серьезной проблемы несомненно способствовало бы их успеху Большой позитивный резо­ нанс вызвало бы присоединение Р Рейгана к заявлению тов Брежнева Л И об отказе от применения первыми ядерного оружия Это по­ могло бы разрядить нынешнюю напряженность способствовало бы ус­ пеху переговоров поддержанию диалога Грюнвальд высказал мнение что тезис о превентивной войне возник вследствие того что военные обсуждают'самые различные ва­ рианты возможных военных действий На это ему бьrло сказано что политику все-таки определяют не военные И когда США официально объявляют что берут на вооружение доктрину нанесения первого уда­ ра мы не можем оставаться к этому беэраэличньПviи Подчеркнул что Советский Союз об ладает всем необходимым для обеспечения своей безопасности и он не подцастся никаким угрозам Грюнвальд поинтересовался какие проблемы советско-американ­ ских отношений являются наиболее актуальными Ответил что их накопилось достаточно много Думается что некоторые· из них будут предметом обсуждения на новой встрече А А Громьmо с А Хейгом Со­ ветский Союз готов к конструктивному диалогу Надо чтобы и дру­ гая сторона проявила желание договариваться Американцы накануне беседы прибъrли в Москву из Польши С Тел­ бот спросил о на шей оценке перемен в руководстве ПНР Как можно спросил он оценить собыrия в Польше в свете советско-американ­ ских отношений Ответил У нас есть свои друзья и союзники нас с Польшей связывает военно-политический союз В США ест ь силы которые хотели бы дестабилизировать обстановку в Польше Это опас­ ный курс действий Польское руководство мы уверены с умеет про­ тивосто ять и внешней и внутренней реакции выступающей против '' ос нов социализма Хочу чтобы всем вам было ясно одно Польша была и останется социалистической Данкен касаясь договора об ОСВ--2 сказал ч то президент Рей- гаи предпочитае т слово сокращение а не ограничение когда он говорит о перегов орах по ракетно-ядерному оружию и спросил не видит ли советская сторона элемента конструктивности в этом Ответил что не имеет смысла заниматься изысканиями в облас­ ти семантики Главное - это практические шаги на п ути к сокраще­ нию вооружений и приверженность сторон принципу равенства и равной безопасности Без этого мы ни до чего не договоримся Можно заме­ нить одно слово другим но переговоры о т этого н е продвинутся Ни одна сторона не пойдет на соглашение которое противоречит ее ин­ тересам значит надо придерживаться уже оправдавших себя принци­ пов на переговорах ОСВ В заключение еще раз подчеркнул что по нашему убеждению ра­ зумное начало должно взять верх в советско-американских отношениях Руководители нашей страны исполнены решимости работать в этом на­ правлении Отметил также что было бы хорошим делом е сли бы эти наши зая вления были доведены до сведения американской общественно­ сти администрации США Тогда вероятно не появлялись бы утверж­ дения подобные тем что советские р уководители между собой обсуж­ дают вопрос о нанесении первыми ядерного удара по США В совет­ ских руководящих кругах ясно змвлmот - и об этом свидетельствуют решения нашего съезда партии - что нужно сделать все для недопущения ядерной войны Зав Отделом внешнеполитической пропаганды цк кпсс 22 октября I98I года · Q и -J-д � 1 За мятин· t 3 OrV� 3_·_г -л LU -еЛ vи� ______r_9-_21_2 ____ _ _J ' · · i' '' gg ___ Л IСТОВ перечня J ИСГ должность�-- 1Иwd1 U�f-eл1 � _ _ ��е����----- ПОДПИСЬ--� '- - ---- --- -- ----- -' -- -